<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type><BASE 
href="x-msg://3/">
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV>Sorry I went nuts there . . . .my little town no longer has a machinist 
anyone trusts (our Ford guy drove his snowmobile off a ridge and broke his neck 
a few years back) and one must plan ahead for the big involved projecst like a 
plug change ("well, I've got 5, will that help?") or pulling the valve 
covers.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I DO appreciate the input from everyone.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>David</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=kirby.schrader@gmail.com href="mailto:kirby.schrader@gmail.com">Kirby 
  Schrader</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=adin@frontier.net 
  href="mailto:adin@frontier.net">David in Durango</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=asajay@asajay.com 
  href="mailto:asajay@asajay.com">Asa Jay Laughton</A> ; <A 
  title=tpr@teampanteraracing.com 
  href="mailto:tpr@teampanteraracing.com">tpr@teampanteraracing.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, March 29, 2012 4:38 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [TPR] Hydraulic Roller cam 
  thoughts</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The special bushings were because we chose the CompCams lifters. You can 
  get both hydraulic and solid roller lifters that will fit.</DIV>
  <DIV>Dan will know intimate details on this.</DIV>
  <DIV>I went ahead and did the bushings because it helps solve one of the 
  oiling issues with the Cleveland.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Didn't intend to meant the 180's would give more power overall.
  <DIV>But they will give more power over the GTS mufflers which Dan has proven 
  are restrictive.</DIV>
  <DIV>And, as for the pornography bit.... well, hell.... yeah!!!!!</DIV>
  <DIV><IMG id=cd9cc54f-4cf6-414c-90be-c833bc6b238a 
  src="cid:19D4822A95A74F07A0791A47775317D5@ZTxp" width=160 height=160 
  apple-height="yes" apple-width="yes"><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Mar 29, 2012, at 5:14 PM, David in Durango wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT face=Georgia>Aaaaaaaarrrrrrggghhhhhhhhhhha.  Don't want to 
    hear all these stories about special bushings and such.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Georgia></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Georgia>Maybe I'll stick with solid rollers - the hydraulics 
    are about $400 more.  then I'll need different pushrods?  It never 
    ends.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Georgia></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Georgia>BTW, Dan told me the 180s don't give any more 
    power.  I AM aware of the pornographic powers they have . . . . 
    .</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; background-origin: initial; background-clip: initial"><B>From:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=kirby.schrader@gmail.com 
      href="mailto:kirby.schrader@gmail.com">Kirby Schrader</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=asajay@asajay.com 
      href="mailto:asajay@asajay.com">Asa Jay Laughton</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=tpr@teampanteraracing.com 
      href="mailto:tpr@teampanteraracing.com">tpr@teampanteraracing.com</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, March 29, 2012 2:39 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [TPR] Hydraulic Roller cam 
      thoughts</DIV>
      <DIV><BR></DIV>I just went through this, but Dan is certainly more of an 
      expert than I.
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>When I got my Pantera back in 2009, the all iron 377 Cleveland had a 
      hydraulic roller in it. Decent 470 HP and 448 TQ.</DIV>
      <DIV>Trouble is, I was so used to the old flat tappet solid lifter cam 
      that my brain kept trying to wind it to 7000rpm and then hitting the rev 
      limiter. I wanted it to keep pulling.</DIV>
      <DIV>6200 was about all it was good for with the hydraulic 
      rollers....</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV> I had to pull the engine for repair last year (long story, 
      don't ask, please) and decided I liked the rpm too much, so I went with 
      some Comp Cams solid rollers. They left less than .050" covering the oil 
      galley holes, so I had to get the lifter bores bushed. This is expensive, 
      but good because it allows you to put smaller oiling holes in the 
      bushings. That way, if you do lose a lifter, you don't lose the 
      engine.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I have rebuilt the previous engine (my son is going to use it in his 
      Pantera) and did a completely new engine for my car.</DIV>
      <DIV>After lots of drama and hassle it is running now, but I'm still fine 
      tuning the EFI. It's nice and strong though. We'll see how it goes.... 
      Desktop Dyno says it should do 560HP and that's not bad for an all iron 
      Clevleand, I think.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I am running into the exhaust restriction now with the stock GTS 
      mufflers and the better cam and stuff, so a set of 180's is on 
order.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>It never ends....</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Bottom line: You can get lifters which WILL work in the stock 
      Cleveland block bores, but you need to check closely.</DIV>
      <DIV>And... you may need to bush them.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>FWIW,</DIV>
      <DIV>Kirby</DIV>
      <DIV><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Thu, Mar 29, 2012 at 14:41, Asa Jay 
      Laughton<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN><SPAN 
      dir=ltr><<A 
      href="mailto:asajay@asajay.com">asajay@asajay.com</A>></SPAN><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>The next build I do will most likely use a mechanical 
        roller, though a<BR>hydraulic isn't out of the question.<BR><BR>The last 
        build I did used an off-the-shelf Crane hydraulic roller for<BR>a 351C. 
         I think it was one of the first.  I love it actually, 
        being<BR>the first one I've ever tried.  It's not very radical 
        though and I'd<BR>go for more rumpety the next time.<BR><BR>Dan Jones 
        has some great information regarding hydraulic rollers 
        for<BR>Clevelands.  Best to give him a shout.  I might be able 
        to dig up his<BR>emails on it (I tend to keep nearly everything he 
        writes) but it could<BR>be like a doomed Antarctic expedition.  Pay 
        special attention to the<BR>lifters.  Some Hydraulic roller lifters 
        for the Cleveland are NOT<BR>good.  Oil hole is too high and will 
        clear the top of the lifter bore.<BR> I don't think I'd even talk 
        to a vendor until -after- I talked with<BR>Dan.<BR><BR>Either way... 
        mechanical or hydraulic, I think you'll love the roller.<BR>Asa 
        Jay<BR>_______________________________________________<BR>TPR mailing 
        list<BR><A 
        href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</A><BR><A 
        href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr" 
        target=_blank>http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR class=webkit-block-placeholder></DIV>
      <HR>

      <DIV><BR 
      class=webkit-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>TPR 
      mailing list<BR><A 
      href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</A><BR><A 
      href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr">http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</A><BR><BR><BR><BR>__________ 
      Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 
      7011 (20120329) __________<BR><BR>The message was checked by ESET Smart 
      Security.<BR><BR><A 
      href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</A><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>__________ 
    Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 
    7011 (20120329) __________<BR><BR>The message was checked by ESET Smart 
    Security.<BR><BR><A 
    href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><BR><BR>__________ 
  Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 7011 
  (20120329) __________<BR><BR>The message was checked by ESET Smart 
  Security.<BR><BR><A 
href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>