<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><div></div><div>AutoX is work man.....don't you have a job? ;-)</div><div><br></div><div>Seriously agree with your suggestion.....anything that helps you as a driver experience at what points you are bringing the ass end of the Pantera or any car around and driving with your rear view mirror is a good thing. A man has got to know his limits ;-)></div><div><br></div><div>No doubt Michael's driving skills in Circle Track competition  is worth listening to carefully.....but on handling my Pantera the best and cheapest 'seat of the pants' improvement to handling was adding Drenske's offset delrin bushings and getting 3-4 degrees of added caster (5 total) to front end and going back to a narrow 285 wide tire (aka; less surprises on hard turns)..........a close second improvement would be loosening up
 the front end with a smaller (stock) sway bar and lighter springs and slowing down over  dips on H-318 (aka bending rear quarter panels and blowing out shocks)  ;-)<br> </div><div><strong><font color="#0000ff"><em>Mad Dawg Antenucci <br></em></font><font color="#ff0000">Team Pantera Racing</font></strong> </div>  <div><em><strong><font class="Apple-style-span" color="#007f7f">The 1st & still the only vintage race team in open road racing </font><br></strong></em><font color="#0000ff"><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.teampanteraracing.com">www.teampanteraracing.com</a></font></div><div><br></div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><br><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> David in Durango <adin@frontier.net><br><b><span style="font-weight:
 bold;">To:</span></b> Asa Jay Laughton <asajay@asajay.com>; tpr@teampanteraracing.com<br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Sun, May 29, 2011 7:50:48 AM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [TPR] Oh! that hurts.<br></font><br>

 
 
<style></style>


<div>All,</div>
<div>I seem to remember the collective thoughts for order of upgrades was: 
tires, shocks/springs/alignment?</div>
<div> </div>
<div>I've always liked big sway bars - necessary for autox and don't hurt in 
other venues.</div>
<div> </div>
<div>Your level of enjoyment should go up as the car gets closer to the 
magic "dialed in" setup.</div>
<div> </div>
<div>IMO, autox is the hardest to master . . .maybe you are smarter than 
*ahemcough* others.</div>
<div> </div>
<div>One tip: try to keep it on the black part.</div>
<div> </div>
<div>RSD (rubber side down)</div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px;">
  <div style="FONT:10pt arial;">----- Original Message ----- </div>
  <div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4;"><b>From:</b> 
  <a rel="nofollow" title="asajay@asajay.com" ymailto="mailto:asajay@asajay.com" target="_blank" href="mailto:asajay@asajay.com">Asa Jay 
  Laughton</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial;"><b>To:</b> <a rel="nofollow" title="tpr@teampanteraracing.com" ymailto="mailto:tpr@teampanteraracing.com" target="_blank" href="mailto:tpr@teampanteraracing.com">tpr@teampanteraracing.com</a> </div>
  <div style="FONT:10pt arial;"><b>Sent:</b> Sunday, May 29, 2011 8:20 AM</div>
  <div style="FONT:10pt arial;"><b>Subject:</b> Re: [TPR] Oh! that hurts.</div>
  <div><br></div>Agreed.<br>I have a line on some new shocks, I just need to 
  wait a little longer for the budget money.  Unfortunately I'm not living 
  a "stimulus plan" kind of life.  :)  Once I have those, I have a 
  local shop who offered to help set up the corner weighting and new 
  alignment.  Feedback on here has also indicated a 1" sway bar both front 
  and rear might benefit me, but those will be farther into the future.  
  What I have now works pretty well, even if not optimum.<br><br>Asa Jay<br><br><pre class="moz-signature">Asa Jay Laughton, MSgt, USAFR, Retired
& Shelley Marie
Spokane, WA
******************************     
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://www.racingagainstautism.com">http://www.racingagainstautism.com</a>
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://www.teampanteraracing.com">http://www.teampanteraracing.com</a>
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://facebook.com/racingagainstautism">http://facebook.com/racingagainstautism</a></pre><br>On 
  5/29/2011 3:28 AM, <a rel="nofollow" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:michael@michaelshortt.com" target="_blank" href="mailto:michael@michaelshortt.com">michael@michaelshortt.com</a> wrote: 
  <blockquote type="cite">
    <p>what I meant was,  is that any little thing cause lead to problems 
    that get much bigger when you add in all the physics of speed, 
    Momentum,  weight transfer,  etc</p>
    <p>Just having cold tires didn't put you in the ditch all by themselves.</p>
    <p>I always get a kick out of watching some well meaning racer try to fix a 
    problem by adjusting ten things at once. to solve an issue.  How do you 
    know which thing was the problem if you do it that way?  change 
    adjustments one at a time and if what you just did doesn't fix it, put it 
    back where it was and change something else.</p>
    <p>not remembering if You braked or not is good I think, you were in the 
    moment and I'm sure you did, otherwise the damage would have been 
    worse.  sounds like you were trying to save it the whole way, unlike 
    some novice who might have braked hard,  been rear ended, stirred up a 
    lot of debris and used stiffened arms to brace themselves for a nice big 
    thud.</p>
    <p>nothing wrong with trying to drive it of trouble until the bitter 
end.</p>
    <p>I personally like a car that is "loose" with maybe 52% rear weight bias, 
    that way you can usually induce a slide with a little extra throttle if you 
    meed too.  nothing gives me the willies more than being a passenger 
    when a car is tight or pushes so hard that driver input is 
    meaningless,  it like just being along for the ride, except your * gets 
    real tight and eventually your wallet gets real loose. </p>
    <p>it didn't get real cold often in NC where i grew up, but when we did have 
    ice storms, i used to find big empty parking lots to play on to try and 
    learn car control, that was fun.  </p>
    <p>aside from letting the tires warm up, I'd look into some adjustable 
    shocks and get your weights set up, it will feel like another car.</p>
    <p>thanks for sharing.</p>
    <p>michael<br><br><br></p>
    <div class="gmail_quote">On May 29, 2011 12:26 AM, "Asa Jay Laughton" <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:asajay@asajay.com" target="_blank" href="mailto:asajay@asajay.com">asajay@asajay.com</a>> wrote:<br>> On 5/28/2011 6:33 PM, <a rel="nofollow" ymailto="mailto:michael@michaelshortt.com" target="_blank" href="mailto:michael@michaelshortt.com">michael@michaelshortt.com</a> 
    wrote:<br>>><br>>> glad that you and the car faired so well. 
    sounds like min damage <br>>> that could have been much 
    worse.<br>>><br>>> can we surmise the cause?<br>>><br>> 
    Yes, it was a loose nut between the steering wheel and the 
    seat.<br>>><br>>> you drove in nose first, was that by 
    choice?<br>>><br>> No, however if I had been thinking faster, maybe 
    10 times faster, I <br>> could have cranked the front to the opposite 
    lock and perhaps swung the <br>> ass end enough to stay on the 
    track.<br>>><br>>> understeer or "push" 
    involved?<br>>><br>> probably some trailing throttle oversteer, 
    brought the ass end around on <br>> me and I couldn't correct myself back 
    into line.<br>>><br>>> did your brakes do all that they 
    could?<br>>><br>> Funny I can't even remember using the brakes 
    until I knew I was going <br>> off the track.<br>>><br>>> 
    sand on the track?<br>>><br>> Nope.<br>>><br>>> cold 
    tires?<br>>><br>> Most definately.<br>>><br>>> wrong 
    pressures?<br>>><br>> No<br>>><br>>> what size sway 
    bars front and rear?<br>>><br>> Front = stock (3/4" I 
    think)<br>> Rear = 7/8"<br>>><br>>> ride height front and 
    rear?<br>>><br>> That's anybody's guess with my wacked 
    shocks.<br>>><br>>> have you done your corner weights ( with the 
    car wet and your weight <br>>> in the drivers 
    seat?<br>>><br>> Nope<br>>><br>>> what ties at what if 
    any tread depth?<br>>><br>> Toyo Proxes R888, one season already on 
    them, I'm between a 1/16" and <br>> 1/8" from the wear 
    bars.<br>>><br>>> every boo-boo is an opportunity to learn, some 
    lessons ( like broken <br>>> rockers sometimes) just cost more than 
    others.<br>>><br>> This one had to do with getting excited early in 
    the morning on a cold <br>> track. I was -not- the first to spin on the 
    track today. They were <br>> even warning all the drivers to take the 
    first run slow. I thought I <br>> was until I got to that one 
    cone.<br>>><br>>> I was reading about Senna again today, gone 
    too soon, killed by <br>>> suspension parts directly, but all caused 
    by a broken steering <br>>> column. Every little part counts, they're 
    all ultimately connected to <br>>> each other.<br>>><br>> 
    <br>> Now you lost me.<br>> Asa Jay<br>>><br>>> Michael 
    Shortt<br>>><br>>> On May 28, 2011 8:48 PM, "Asa Jay Laughton" 
    <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:asajay@asajay.com" target="_blank" href="mailto:asajay@asajay.com">asajay@asajay.com</a> <br>>> <mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:asajay@asajay.com" target="_blank" href="mailto:asajay@asajay.com">asajay@asajay.com</a>>> wrote:<br>>> > 
    Autocross today at Spokane County Raceway, not the usual course at 
    Deer<br>>> > Park airport. They've just finished re-routing the 
    road course and our<br>>> > local autocross club managed to get a 
    big chunk of it today for us to<br>>> > try out our driver skills. 
    This makes for a faster course as all the<br>>> > autocross 
    elements are laid out in-line with the road coarse.<br>>> 
    ><br>>> > This can also be deceptive, challenging and dangerous 
    if you're not<br>>> > paying attention. Such unlucky fortune found 
    it my way today.<br>>> ><br>>> > First run of the day, 
    cold track, cold tires. Didn't take it easy<br>>> > enough. Ran OFF 
    track and nosed my Pantera into a ditch when I failed<br>>> > to 
    negotiate a slalom. The previously dented front valance now is<br>>> 
    > dented severely to include new creases. Well, I -was- going to 
    replace<br>>> > that anyway. And as further luck would have it, as 
    I inspected and<br>>> > hammered it out just a tad, I found where 
    that funny warm coolant odor<br>>> > was coming from. <sigh> 
    Looks like the Fluidyne radiator is weeping<br>>> > just a tad on 
    the drivers side from some tube (I haven't found exactly<br>>> > 
    where yet). Not enough to leave drops on the garage floor yet, 
    but<br>>> > we'll need to get that fixed.<br>>> 
    ><br>>> > Second and third runs went much better and by the end 
    of the day we <br>>> were<br>>> > spanking the course pretty 
    darn hard.<br>>> ><br>>> > Sooo....<br>>> 
    ><br>>> > - Glad I've not started a restoration project 
    yet<br>>> > - She's still pulling hard and driving fine (though the 
    driver needs a<br>>> > bit more experience)<br>>> > - 
    Having fun despite the tiny setbacks.<br>>> ><br>>> > 
    :)<br>>> > Asa Jay<br>>> ><br>>> > --<br>>> 
    > Asa Jay Laughton, MSgt, USAFR, Retired<br>>> > & Shelley 
    Marie<br>>> > Spokane, WA<br>>> > 
    ******************************<br>>> > <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.racingagainstautism.com">http://www.racingagainstautism.com</a><br>>> 
    > <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.teampanteraracing.com">http://www.teampanteraracing.com</a><br>>> > 
    <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://facebook.com/racingagainstautism">http://facebook.com/racingagainstautism</a><br>>> 
    ><br>>> > 
    _______________________________________________<br>>> > TPR mailing 
    list<br>>> > <a rel="nofollow" ymailto="mailto:TPR@teampanteraracing.com" target="_blank" href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</a> <mailto:<a rel="nofollow" ymailto="mailto:TPR@teampanteraracing.com" target="_blank" href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</a>><br>>> > <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr">http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</a><br>>><br>>><br>>> 
    _______________________________________________<br>>> TPR mailing 
    list<br>>> <a rel="nofollow" ymailto="mailto:TPR@teampanteraracing.com" target="_blank" href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</a><br>>> <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr">http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</a><br>>><br>>><br>>> 
    No virus found in this message.<br>>> Checked by AVG - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a> <<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.avg.com">http://www.avg.com</a>><br>>> Version: 
    10.0.1375 / Virus Database: 1509/3666 - Release Date: 
    05/28/11<br>>><br></div><pre><fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
TPR mailing list
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:TPR@teampanteraracing.com" target="_blank" href="mailto:TPR@teampanteraracing.com">TPR@teampanteraracing.com</a>
<a rel="nofollow" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr">http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</a>
</pre><br>
    <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br>
    <p class="avgcert" align="left">No virus found in this 
    message.<br>Checked by AVG - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>Version: 10.0.1375 / Virus 
    Database: 1509/3666 - Release Date: 
  05/28/11</p></blockquote><br><br>__________ Information from ESET Smart 
  Security, version of virus signature database 6162 (20110529) 
  __________<br><br>The message was checked by ESET Smart Security.<br><br><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</a><br>
  <p>
  </p><hr>

  <p></p>_______________________________________________<br>TPR mailing 
  list<br>TPR@teampanteraracing.com<br><span><a target="_blank" href="http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr">http://lists.teampanteraracing.com/cgi-bin/mailman/listinfo/tpr</a></span><br><br><br><br>__________ 
  Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 6162 
  (20110529) __________<br><br>The message was checked by ESET Smart 
  Security.<br><br><span><a target="_blank" href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</a></span><br><br></blockquote><br>
<br>
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 6162 (20110529) __________<br>
<br>
The message was checked by ESET Smart Security.<br>
<br>
<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.eset.com">http://www.eset.com</a><br>



</div></div><div style="position:fixed"></div>


</div></body></html>